кадры кадры кадры

[Фотограф Александр и Елена]

Юля и Лёня - пара простых, легких в общении, красивых молодых людей. Нам с ними было легко и весело, им с нами, судя по их отзывам в соц.сетях тоже=)

читать дальше+фотки

Это была прогулка...день выдался классный, солнечный =)



ах, вот еще, наша любимая :

Мы думаем, что и мы, и ребята справились. (кстати говоря, фотографий получилось достаточно много, все разные, интересные...Юля из них будет делать фотокнигу, вот!

@темы: LoveStory, фото

Comments

[Фотограф Александр и Елена]

От Лены:
повторюсь- Надеюсь, вы в скором времени купите себе наконец-то зеркалку (если еще не купили) и будете снимать лучше нас, во всяком случае, мы Вам этого искренне желаем.
P.S. улыбающийся раздраженный енот- тоже нормуль

[Эль Фа]

Покупка зеркалки показатель профи?

[Фотограф Александр и Елена]

От Лены
Эль Фа , ясное дело, что нет. У меня есть любимые фотографии, которые сделаны на цифро-мыльницу ничуть не хуже, чем не зеркало. коммент мой выше сводится лишь к тому, чтобы желание сегодняшнего яростного критика)))) поскорее сбылось. Вот и все. А так бы и я могла утверждать- если бы у меня была такая же дорогая ракетка, как у Марата Сафина, я бы ничуть не хуже его результаты показывала.Бред.

[Silvertongue]

В том-то т дело, что я на свою мыльницу снимаю не хуже, но это не тот уровень, чтоб гордо зваться фотографом

[Фотограф Александр и Елена]

От Лены.
Silvertongue , это радует. Я видела на Вашей странице фотографии. Судить не мне, мыльницы ведь разные бывают)))))

[Lieverd]

хотелось бы увидеть ещё фотграфий из этой сессии)

[Фотограф Александр и Елена]

От Саши
про себя, особо мнительных дальше не читать:
Неее, о чем речь, какая нафиг критика, от автора вот этого... с "хорошей камерой в руках" тема про критику - закрыта, максимум что я восприму от этого человека "нравится", "не нравится"
http://www.diary.ru/~read4u/p165081430.htm#more2

Бред, вот что значит русская быдлость (да простите меня пожалуйста, другого слова не подобрал, да я и не про кого-то конкретно, а в целом) Давать советы что бы где отрезать - чтобы БЫЛО ЛУЧШЕ, нарушая в своих снимках основные правила экспозиции.

ИМХО

П.С.да простят меня все.

[Фотограф Александр и Елена]

Lieverd вот фото

[Хетта]

Вернулся, почитал комментарии.
Саше, пожалуй, респект. Делаю поправку на то, что творцы начинающие и с критикой ранее не сталкивавшиеся, а стало быть - действительно пока не понимающие, что с этой самой критикой делать. Искренне желаю побыстрее набрать опыта в том числе и в работе с критикой.

Лена...

вот Вы, как литератор, конечно, как Вы сказали "две копейки" вставили. С совершенно понятной целью - поддержать товарища))) похвально

Милая Лена, дело ведь даже не в том, чтобы поддержать товарища, хотя и в этом, конечно, тоже.
Дело ещё и в том, что я всегда стараюсь менять окружающий мир к лучшему, если вижу такую возможность.
Я нихрена не понимаю в фотографии. Зато я, повторюсь, как человек творящий, понимаю в критике и в реакции на неё.
Так вот просто поверьте, ваше поведение - неадекватно. Потому что в фокусе вашего внимания находится личность критика. И это самая большая ошибка при работе с критикой.
В фокусе должна быть сама критика и ничего, кроме неё.
Если в самом критическом замечании не задевается личность творца (а в исходном критическом замечании не было ничего личного), есть ровно два варианта реагировать: согласиться и поблагодарить либо поблагодарить и не согласиться.
Остальное - от лукавого.

Какова цель данного поста??? А вот, спрошу я Вас, с какой целью Мариенгоф писал своих "Циников", Пушкин "Онегина", или проще- для чего люди фотографируют? для чего занимаются танцами?

Интересно, я сильно вас удивлю, если скажу, что мотивов, по которым люди занимаются тем или иным видом творчества, может быть превеликое множество? В том числе сугубо прагматические. К примеру, профессионалы творчеством зарабатывают себе на жизнь. ("Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать".)
А вообще, отвечать вопросом на вопрос - плохая тактика.
Вы предлагаете мне угадать правильный ответ на мой вопрос или самой поотвечать на ваши вопросы. Спасибо, не хочу.
Больше того, мне не очень нужен даже ответ на мой вопрос. Можете не верить, но этот ответ нужен в первую очередь вам.

[Фотограф Александр и Елена]

Красавица с чудовищем От Лены:
Спасибо Вам, за еще "две копейки", как Вы говорите).
Вы видимо упустили самое главное- на личности никто не переходил. Не пристало писать то, чего нету на самом деле. Вашу знакомую/подругу (не знаю кем она Вам приходится) никто не оскорбил, грубым словом не назвал. А вот тот факт, что она неадекватно восприняла в свой адрес наши комментарии, как опонентов,это ее проблемы. Написала критику- получай в ответ мнение. У каждого оно свое.

Так вот просто поверьте, ваше поведение - неадекватно

- Реакция на критку в ДАННОМ случае, была совершенно адекватной. Это я уверена на 100500 %. Уже объяснять надоело. Если я, человек, ни фига не понимающий в какой-то конкретной области- мне и в голову не придет идея лезть со своими резюме к человеку, который в этом лучше меня разбирается. Я скажу - нравится или нет и ВСЕ. Советовать повару, как ему лучше приготовить пельмени Я не буду (хотя я пельмени делать умею, но прежде чем свои советы давать, я посмотрю сначала на то, как я готовлю эти пресловутые пельмени))))))) А вот если я хоть капельку дотягиваюсь до уровня того, кого собралась критиковать-тогда можно и посоветовать. Вот это уж точно "не от лукавого".
Все люди разные, все и реагирут по разному, если Вы определенным образом реагируете, то вынуждена Вас огорчить, другие люди отреагируют по-иному.
Творчеством своим мы на жизнь себе не зарабатываем. Фотографируем для себя.Нам это интересно. Вот и все.
Если честно, то меня искренне порадовало, что есть еще люди, которые стараются

менять окружающий мир к лучшему

. В этом Вам большой респект. Объяснять мне, как нужно реагировать на критику не нужно, у меня есть свое мнение на этот счет, и есть на кого в этом деле ориентироваться. Про критику и реакцию на нее написано и высказано немало, Ваше мнение я принимаю, но совсем не разделяю. Для меня авторитетны другие мнения и персоны. Это не значит, что Ваше мнение плохое или неправильное, оно есть, это Ваше право.
Если уж на то дело пошло, то объясните своей знакомой, как надо реагировать на ответную критику, если уж Вы пытаетесь сделать мир лучше. Т.к. писать в своих топиках гадкие вещи,имея за плечами сомнительный багаж фотографий, которые я сегодня имела честь наблюдать "тролить"(как она говорит, "гы-гыкать"- это "от лукваого")))) да и просто как-то стремно.

[Хетта]

Елена, у вас фокус по-прежнему находится на личностях. В том числе, на моей.

Вы меня извините, конечно, но позиция "пусть критик сначала сделает что-то значительное в области, в которой критикует" - уязвима.
Вспомните, пожалуйста, какое-нибудь значительное литературное произведение, вышедшее из-под пера Белинского, например. Увы, ничего, сопоставимого по значимости с теми произведениями и с теми авторами, которые были объектами его литературной критики, мы не найдём. В топку Белинского?

Впрочем, действительно ваше дело, каким образом реагировать на критику: учиться извлекать из критики пользу для мастерства либо для самомнения. Это две очень разные пользы, видите ли. Но выбор за вами.

[Хетта]

А вообще, знаете, не тратьте своего времени на ответ мне, пожалуй.
Поскольку статистика говорит о том, что вы достаточно времени провели в моём дневнике, чтобы что-то знать обо мне, можете использовать всё тот же аргумент: как человек психически нездоровый я не могу давать советов относительно адекватности поведения, верно?
На этом и разойдёмся.

[Фотограф Александр и Елена]

От Саши

Вы меня извините, конечно, но позиция "пусть критик сначала сделает что-то значительное в области, в которой критикует" - уязвима.

, вот именно пусть лучше критик не делает ничего в этой области, чем делает не пойми чего и позволяет себе критиковать других, просто если он ничего не делает, его позиция ясна - "Я КРИТИК", а если "Я КРИТИК-ТВОРЕЦ(ФОТОГРАФ ПИСАТЕЛЬ и т.д)", но со второй частью у меня плоховатенько, займусь первой, так может стоит заняться с критики своих "произведений"?

Если я не ошибаюсь, я в этом вообще мало что понимаю (литература - это как Вы ни хера не фотограф, я ни херра не литератор), но Белинский после одного своего произведения больше как бы и не пытался особо, а критика его заключалась не в том что бы рассказать писателям где ставить запятые, а в том что бы направить их творчество в правильное по его мнению русло... и он между прочим, если правильно помню, опять же был главредом какого-то журнала, да и переводы он писал достойные, и очень хорошо разбирался в самой проблематике, точка зрения его просто не совпадала с общепринятой, и реакция на него была кстати из-за этого соответсвующая между прочим.

Так вот и в фотографической среде, есть Критики, которые фотографируют, не фотографируют, фотографируют друзей на шашлыках, а есть "прикол" с такими кРИТИКАМИ и критикой написанной у нас в дневнике выше (явление распространенное, пусть автор не расстраивается, особенно в дневниках), кроме "стеба" такая критика ничего не заслуживает. И прежде чем написать критику (в том понятии в котором она существует) нужно на мой взгляд с начало для себя ответить на один простой вопрос "А ты кто вообще такой-то?" для критикуемого, для этой области, для зрителей... и вот когда ответ будет достойный для того что бы его озвучить... можно писать. А критика литературы и фотографии разная вещь на мой взгляд, что бы что-то прочитать нужно несколько минут, если что-то существенное несколько часов, дней; вот отсюда и появляется благодарность читателю. А с фотографией другое, зашел, увидел (зависит от скорости интернета и насколько тебе скучно) и написал чушь, потому что: (приблизительно) "мне не нравится, что у всех цифровая камера, вот бы они с пленкой помучились, уроды".

А если ты пишешь чушь, жди чушь в ответ, тем более если ты её пишешь не из-за того, что ты увидел, а из-за того как ты относишься к этим людям. И надо понимать, что эти люди могут написать в ответ не потому что их задела "критика", а потому что они к таким как "ТЫ" относятся аналогично, а вопрос про критику интересный, но к теме в данном случае не относящийся.

[Фотограф Александр и Елена]

можете использовать всё тот же аргумент: как человек психически нездоровый я не могу давать советов относительно адекватности поведения, верно?

можем и верно, но с Вами (хотя пол до конца Ваш и не известен) можно общаться на тему, в отличии от того чье имя нельзя произность) Видимо темная сторона её захватила и поможет ей токо Юнный Скай Вокер)

P.S: забыл в конце "ГЫ-ГЫ-ГЫ", да опять простят меня все

[Фотограф Александр и Елена]

От Лены.
Белинского Вы зря упомянули. Это был гений-литератор,Который давал оценку творчеству писателей.- ТВОРЧЕСТВУ, а не тыкал на технические приемы, как правильно заметил Саша. К тому же, Он говорил о людях, таких же столпах литературы, как и ОН САМ.

[Хетта]

Окей. Фокус внимания остался там же, где и был - вовне.

Видите ли, я довольно прохладно отношусь к троллингу, в принципе.
Но суть в том, что первый комментарий вашего визави был абсолютно нейтрален.
Возможно, некомпетентен (я не возьмусь об этом судить). Возможно, бесполезен.
Но абсолютно нейтрален и не содержал в себе перехода на личности.

А вот первые же реакции на нейтральное критическое замечание оказались эмоциональными и переходящими на личность.
И это всегда будет у подавляющего большинства вызывать по меньшей мере недоумение, понимаете ли?
Это всегда будет восприниматься как смешная и неадекватная реакция. И у немалой части участников интернет-сообщества неадекватно эмоциональные реакции вызывают желание потроллить. Это психология. Мне может это не нравиться, но суть вещей от моего отношения не изменится.

Соответственно, чтобы подобная ситуация не повторялась, вам стоит что-то изменить в порядке вещей.
Либо чётко прописать у себя в дневнике, кому и как следует высказывать замечания к вашим постам. А всё, что не соответствует объявленным правилам стирать, молча либо со ссылкой на дисклеймер.
Либо сделать дневник более приватным, чтобы случайные люди не оставляли комментариев к вашим творениям.
Либо изменить отношение к критике и критикам. Делить критику не на правомерную и неправомерную, но на полезную и бесполезную. Первую - с благодарностью принимать, вторую - вежливо отвергать.
Либо оставить всё как есть. И ждать повторения ситуации. Ибо она повторится, убедитесь на опыте.

И самое последнее.
В любом публичном конфликте мы не можем повлиять на то, что говорит и как выглядит собеседник.
Зато мы полностью ответственны за собственное поведение.
И только в нашей воле вести себя умно или глупо, спокойно или нервно, достойно или смешно.
И по большому счёту, в итоге важным оказывается именно то, как повели себя мы, а не кто-то другой.

[Фотограф Александр и Елена]

Красавица с чудовищем
"От Саши
Первая выглядит странно, и чем дольше смотришь, тем страньше.
Значит она работает!!!! УРА!
какая-то ужасная по цвету, а мы думали что цвет ужаса это черный и кровавый или все в перемешку и еще зеленые глаза большые во всей этой темноте и вой жууууткий такоооой
стоит как-то... несуразно у Вас на аватарке он вообще в три погибили свернулся Вас же не смущает)
Четвертая мне нравится, нам тоже но я бы отрезала боже упаси что-то резать!
мне кажется тоже можно кадрировать меньше. меньше кадрировать - это отрезать что-то или наоборот пришить? а так- то можно все кадрировать по другому, впринципе да.

Улыбнул комментарий)"

КАК ЛИТЕРАТОР ФОТОГРАФУ : ГДЕ ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ?

[Хетта]

КАК ЛИТЕРАТОР ФОТОГРАФУ : ГДЕ ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ?

"ВОТ ТОЛЬКО НЕ НАДО НА МЕНЯ ОРАТЬ!!!" (а просто не надо злоупотреблять капсом - это считается невежливым в интернет-этикете)

Окей, только не как литератор, а как недопсихолог - сгодится?)

Первую реплику опускаем. Будем считать, что корректна.

какая-то ужасная по цвету, а мы думали что цвет ужаса это черный и кровавый или все в перемешку и еще зеленые глаза большые во всей этой темноте и вой жууууткий такоооой

Некорректный переход на обсуждение вкусовщины: кто что считает ужасным цветом. Плюс ёрничанье.

стоит как-то... несуразно у Вас на аватарке он вообще в три погибили свернулся Вас же не смущает)

А это как раз некорректный переход на личности. Перенос обсуждения с ваших фотографий на чужую аватарку.

Ещё раз: я не хочу сейчас обсуждать, насколько компетентна была критика. Но ответом на эту критику пошёл перенос обсуждения с предмета критики на субъекта критики. Где-то явно, где-то - исподволь. Больше исподволь, скрыто, как бы неявно.
Но уже во втором комментарии фокус целиком перемещается на личность критика.

[Фотограф Александр и Елена]

Йоу Йоу Санек здесь,

Некорректный переход на обсуждение вкусовщины: кто что считает ужасным цветом. Плюс ёрничанье.

С Вашей точки зрения не корректный, не с моей, однако не хамский, без грубостей и может вполне иметь место быть - ПРО личность нет, правильно я понял?

Перенос обсуждения с ваших фотографий на чужую аватарку.

на чужую аватарку, про изображение имею право писать свое мнение, тем более я её не искал где-то а мне её показали. грубости нет, хамства тоже, ПРО личность автора, тоже.

Ещё раз: я не хочу сейчас обсуждать, насколько компетентна была критика.

речь сейчас не про критику, а про личность.

пошёл перенос обсуждения с предмета критики на субъекта критики.

пошел и именно в дневнике этого субъекта, а мы здесь не «терпилы» что бы сидеть и слушать.

Больше исподволь, скрыто, как бы неявно.

давайте развивать Ваши как бы: как бы надуманно, как бы хотелось в нашем ответе это увидеть, как бы накрутили. Вот и получается, что из нормальной реакции КАК БЫ надумали себе оскорбление.

Но уже во втором комментарии

а уже дальше мы этого не скрываем, так как субъекту необходимо адекватно реагировать, на ответ в сторону своей критики и не бежать к себе в домик жаловаться друзьям (ВМЕСТЕ мы победим)
а привести пример, развернуть дискуссию, привести в пример работы именитых авторов, да что там именитых, хотя бы просто попробовать отстоять свою точку зрения.

А получается бросила затравочку, свистнула верным псам и ФАС) (простите за сравнение)

Литератор, литератор - сложно признать, что все это Ваше пустословие выше про как бы обиженную личность, только для того что бы выйти из этой дискуссии с поднятой головой, и оправдать Вашу подругу (личность которой, по моему мнению, обидели до нас, вот только на ком бы отыграться теперь основная её цель). Вы же даже как бы все уже признали, вот только настоятельно призываете делать вот так, как вам кажется правильно адекватно. Вопрос к Вам, а с чего Вы взяли, что это правильно адекватно и это лучший способ поведения?


Видимо в Вашем раздвоение личности случае любимая игра, "ударили по одной щеке - подставь другую", моя игра другая...

а в итоге: еще раз хотелось бы повторить Вашу фразу:

"

На этом и разойдёмся.

"

[Хетта]

Окей) Я ждал перехода на моё расстройство личности - я его получил)
Надеюсь, все присутствующие понимают, что после данного выпада (весьма жалкого, поверьте, ибо я своего нездоровья и не скрываю), беседа завершена.
Впрочем, всё, что было в моих силах - я уже сделал.
Для того, чтобы все имели возможность сделать какие-то выводы, написано достаточно.

Вопрос к Вам, а с чего Вы взяли, что это правильно и это лучший способ поведения?

Нет никакого "правильного" способа поведения. Есть способ поведения, адекватный поставленным задачам.
Если вы желаете повторения данной ситуации в будущем - на здоровье.
Я просто предупредил, что ситуация повторится и не раз. И знаю это из опыта своего и своих коллег по цеху.

Я знаю, что тот, кто хотел, из этой ситуации вынес столько, сколько сумел.
Всех благ.

[Фотограф Александр и Елена]

От Лены
Виссарион Григорьевич перевернулся. Про ванильки интересней.

[Сумасшедший Ситх]

ой блин сколько слов из пустяка... а вторая фотография поста не только оранжевая, но и кадр построен не особо удачно.